Ши-тцу Украіни, породний форум. Цуценята ши-тцу, виставкові результати...

Объявление

УВАГА!
Зверніть увагу на документи, що видаються в Криму..

Документи, в яких написано "Крим.Росія"не визнаються у міжнародних клубах системиFCI!

 Розплідники та Заводчики                      Продаж цуценят КСУ
 

 ВІТАЄМО!

Ви знаходитесь на форумі породи ШИ-ТЦУ. Мета даного проекту - об'єднати людей, захоплених ши-тцу
І тих, хто вже давно займається ши-тцу і тих хто недавно став власником ши-тцу і тих,
хто тільки шукає свого єдиного та неповторного друга.
На сторінках Ви можете побачити інформацію про те, що відбувається у світі ши-тцу в Україні та у ближньому зарубіжжі,
дізнатися, де і коли будуть виставки та які їх результати.
Розділ продажу допоможе заводчикам продати цуценят, а тому,
хто шукає свого милого улюбленця ши-тцу– придбати цуценя ши-тцу.
Якщо у Вас з'явилися питання, пов'язані з ши-тцу та бажання поспілкуватися,- ласкаво просимо на форум,
де Ви потрапите в коло людей, закоханих у ши-тцу

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.



Генетика окраса.

Сообщений 1 страница 20 из 103

1

http://s2.uploads.ru/t/H1Zgp.pnghttp://s3.uploads.ru/t/GKFcW.pnghttp://s6.uploads.ru/t/lY1Ke.png

http://s3.uploads.ru/t/WD8sg.png
http://s3.uploads.ru/t/LYnvx.png

0

2

Вероника Исхакова
ОСНОВНЫЕ ОКРАСЫ ШИ-ТЦУ

Окрасы Ши Тцу, согласно утвержденному стандарту породы, могут быть самыми разнообразными. Какие-то из них встречаются чаще, какие-то реже или вообще не распространены на территории нашей страны. Давайте рассмотрим существующие окрасы более детально.

Один из самых распространенных окрасов Ши Тцу — это различные вариации золотого окраса (Gold) с белыми отметинами (White). Таких собак встречается действительно большинство, и этот окрас может иметь оттенок разной интенсивности, но все равно в родословной вашей собаки он будет называться «золотой с белым» (Gold & White) или «бело-золотой» (White & Gold). Обязательно наличие черной мочки носа. Различие название этих окрасов зависит от того, какой процент белого присутствует фактически в расцветке вашей собаки: при преобладании белого, естественно, ваша собака будет являться «бело-золотой». И такая очередность в названии собак, имеющих белые пятна, применяется для собак любого окраса, будь то золотой, красный, черный или какой-то другой.

Генетически любой из окрасов на базе «золотого» является «соболиным» (Sable) и обусловлен наличием доминантного гена А-. Именно его доминантность и объясняет преобладание этого окраса в породе.

Иногда мы можем встретить в родословных Ши Тцу название окраса «трехцветный». Часто заводчики вводят в заблуждение покупателя и племенные организации, прописывая такой окрас в документах щенков, по сути являющихся золотыми с белым, бело-золотыми. Такая дезинформация в названии возникает из-за повышенного содержания черного пигмента на кончиках золотых волос у щенков на тот момент, когда определяется окрас малыша. В будущем этот псевдо-трехцветный окрас может стать истинным золотым, но вот в родословных его исправить будет уже сложно. Да и эта дезинформация вносить существенную путаницу при генетическом просчете окрасов будущих щенков. Кстати, этот же окрас часто еще называют «соболиным», что является правильным. Фактически же «трехцветным» окрасом мы можем называть лишь собаку, у которой действительно присутствуют три разных оттенка волос — сплошные черные волосы (либо другой темный волос), белые волосы и золотые волосы, размещенные в строго определенных местах на теле собаки (на щеках, под хвостом, на кончиках лапок, иногда над бровями). Этот окрас на английском языке называется Black/White/Tan, а без белых пятен — Black & Tan. И кстати, он очень редко встречается в породе.

Второй по частоте появления окрас у Ши Тцу - черно-белый (Black & White) или бело-черный (White & Black). Как правило, собаки этого окраса отличаются очень хорошей пигментацией. Также хорошая пигментация присутствует у красно-белого (Red & White) и бело-красного (White & Red) окрасов. Фактически красные вариации окрасов у Ши Тцу — это генетически все тот же соболиный окрас. Яркий пигмент в окрасе, дающий столь насыщенный тон (от красного до почти коричневого), обусловлен наличием в генах специальных модификторов, передающихся по наследству в рецессивной форме. Эта разновидность окрасов выглядит всегда очень нарядно и весьма любимы среди владельцев Ши Тцу в нашей стране. Эти окрасы также имеют черную мочку носа.

Следующие по распространенности окрасы — это сплошные окрасы — «золотой с черной маской» (Gold & Black mask), »красный с черной маской» (Red & Black mask), «черный» (Solid Black или Black). Каждому из них также присущи черные мочки носа, а окрасы с черной маской также должны обладать как можно более яркой маской черного цвета на мордочке.

Сложность получения щенков сплошных окрасов заключается в том, что часто родители имеют в своем генотипе присутствие генов, отвечающих за проявление белой маркировки на окрасе, но внешне у родителей это может и не проявлятся. В результате от двух собак сплошного окраса могут родиться как щенки с отчетливыми, большими белыми пятнами, либо с незначительными полосками белого цвета.

Вероника Исхакова
РЕДКИЕ ОКРАСЫ ШИ-ТЦУ
Редкие окрасы Ши Тцу, о которых пойдет речь на этой странице, в нашей стране встречаются в единичных случаях, либо не встречаются вообще. Объясняется это, в первую очередь, тем, что их появление обусловлено рецессивными генами и для появления особи такого окраса нужно, чтобы у обоих родителей присутствовали эти гены. Во вторую очередь это, конечно же традиция, поскольку и у экспертов в выставочных рингах есть свои предпочтения по окрасам и часто мало распространенные окрасы смотрятся менее выигрышно в рингах, а следовательно, собаки, обладающие такими окрасами вряд ли станут победителями рингов. Третья и одна из основных причин — это элементарное отсутствие в линиях выставочных Ши Тцу генов, дающих возможность появлению редкого окраса. Чаще всего, особо экзотические окрасы появляются лишь в линиях «декоративных линий» Ши Тцу, которые имеют весьма сомнительное происхождение и даже внешне отличаются от представителей выставочных линий. Следовательно, возникает мысль, что столь редкие окрасы в линиях Ши Тцу явились следствием межпородного скрещивания. То есть в таком случае говорить о чистоте породы уже не приходится. Поэтому в тех странах, где очень распространено разведение редких окрасов, линии выставочных и декоративных Ши Тцу, как правило, не пересекаются и разводятся отдельно друг от друга. Еще одна из причин — это просто дезинформация заводчиков, когда они часто выдают один окрас за другой, якобы более редким, тем самым поднимая стоимость продажи щенков («они же имеют очень редкий окрас!»). Давайте рассмотрим некоторые из них.

Окрас «тигровый» (Brindle). Я ни разу не встречала Ши Тцу именно этого окраса, точнее те собаки, которых хозяева горда называли «тигровыми» на самом деле оказывались обычными «соболиными» (Sable) и их тигровость была обусловлена повышенным содержанием меланина в шерсти животного. И не более того!

Окрас «серебристый» (Silver) также оказывался осветленным вариантом «соболиного» окраса, обусловленный лишь слабым пигментом. Генетически «серебристый» окрас — это осветление не только шерсти, но и мочки носа. У собаки с «серебристым» окрасом должен быть еще и осветленный, то есть серый, нос. Но фактически те собаки, которые называются «серебристыми» имеют нормальный черный нос. А следовательно, их окрас фактически «серебристым не является».

Ниже вы можете увидеть фото собак, окрасы которых мне кажется спорными. Конечно же, любой из заводчиков может в документах писать окрас щенкам таким, как ему захочется, но мне кажется, что таким образом он вводит в заблуждение не только владельцев, но и других кинологов. Ведь каждый из окрасов обусловлен определенным набором генов. И если мы скажем, что перец сладкий, слаще то от этого он не станет — только лишь от одного названия его вкусовые качества не изменятся. (рис.1)

Следующая группа окрасов, которые мы рассмотрим — это «шоколадный» (Chocolate) и «печеночный» (Liver). Оба этих окраса являются следствием воздействия осветляющих генов, вследствие чего собаки таких окрасов имеют не только более осветленную шерсть, но и измененный цвет мочки носа.

«Шоколадный» (Chocolate) окрас — у собаки шоколадный цвет шерсти и такого же или близкого к нему цвет мочки носа. Подушечки лап и окантовка глаз также имеет более светлый цвет. Глаза также имеют более светлый оттенок нежели глаза у собак основных окрасов. Черных волос в окрасе собак нет вообще, поскольку черный пигмент осветлен генами-осветлителями.

«Печеночный» (Liver) окрас — еще более осветленный окрас по сравнению с шоколадным. Таким образом, у собаки такого окраса шерсть цвета молочного шоколада (светло-коричневый, цвета корицы) и такого же цвета нос. Глаза собак этого окраса осветлены — от цвета корицы до почти желтого. Подушечки лап также имеют близкий по оттенку к основному окрасу цвет. Иногда можно встретить и более светлую шерсть у собак «печеночного» окраса за счет действия дополнительных генов-осветлителей. Черных волос в окрасе собак нет вообще, поскольку черный пигмент также осветлен генами-осветлителями.

Вероника Исхакова
Один из самых редких окрасов Ши Тцу — это «голубой» (Blue) и его вариации. Иногда владельцы собак и заводчики путают, говоря, что их собаки имеют «голубой» окрас, при этом являясь обладателем черного носа. Собаки «голубого» окраса не имеют черного пигмента. Он также осветляется за счет действия генов-осветлителей. Цвет подушечек лап и цвет носа у собаки истинного окраса Blue должен быть сероватым, но никак не черным. Чуть ниже я покажу вам разницу в цвете мочек носа у собак разных окрасов. Точно также, как обводка глаз, губы у Ши Тцу «голубого» окраса должны быть с серым оттенком. Ши Тцу «голубого» окраса действительно настолько редки, что даже перерыв кучу материалов в Интернете, вы не сможете найти хорошую фотографию взрослых собак такого окраса, показывающую стальной оттенок шерсти во всей его красе. Ниже вы видите фотографию собаки окраса «голубой с подпалом» (Blue & Tan). Это еще более редкий окрас, так как обусловлен двумя парами редких рецессивных генов — D (dilute), отвечающего за осветление черного пигмента до серого и at, отвечающего за проявление подпалов.

Кстати, подпалые вариации окрасов, также относящиеся к редким, встречаются и в российских линиях Ши Тцу. Точнее мы можем говорить лишь о «черно-подпалом» окрасе. Как я уже ранее отмечала, этот окрас обусловлен «работой» пары рецессивных генов at. Чтобы у родительской пары родились щенки подобного окраса, оба родителя должны иметь такой же окрас, либо быть хотя бы носителями этих генов. Подпалые вариации могут быть на любом оттенке шерсти — на черном, шоколадном, печеночном, голубом и др. «Белый» (White) окрас Ши Тцу также весьма редко распространен. Обусловлен он «работой» не какой то одной пары осветляющих генов, а часто двумя или даже тремя. Осветлители работают так, что пигмент практически полностью уходит из шерсти. Следовательно, осветляются у собак этого окраса и носы (коричневые, печеночные, серые), губы, обводка глаз. Но встречаются и белые собаки с черным носом. Это объясняется тем, что у такой собаки «работают» гены повышенной пятнистости и белые пятна практически перекрывают собой цветные. У такой собаки может быть всего лишь несколько цветных волосков, которые с возрастом могут исчезнуть совсем, либо их количество столь незначительно на общем фоне белой шерсти, что их крайне сложно будет разыскать. Как раз такую собаку вы видите на картинке внизу — белая собака с черным носом.

0

3

Вероника Исхакова
Мне попадалась информация о случаях, когда от двух бело-золотых собак рождается черно-белый щенок. С одной стороны, такого быть не должно, так как черный окрас, являясь доминантным по отношению к соболиному (в описываемом случае бело-золотому), может проявиться, если хотя бы один из родителей черный (черно-белый, бело-черный). В данном случае можно говорить либо о том, что кто-то из родителей (скорее все же папа) не родитель такому щенку, либо то, что щенок не черно-белый, а настоящий трехцветный (черно-подпалый с белым). Можно внимательно рассмотреть те зоны на шерсти ши тцу, где обычно располагаются характерные золотые или красные пятна на черно-подпалом окрасе. Чаще всего в области за ушами и в области анального отверстия можно найти некоторое количество красных или золотых волос.

И другие окрасы

А как же другие окрасы? Я допускаю, что вы слышали о ши тцу других окрасов. Множество различных окрасов встречается у собак из линии «коммерческого направления» в США. Надо сказать, что американские заводчики вообще славятся тем, что выводят множество доселе не существующих в породах окрасов. Эта участь постигла все породы, которые более-менее популярны в США среди покупателей. И, несмотря на то, что заводчики этого направления разведения называют своих собак ши тцу, к этой породе они имеют лишь поверхностное отношение. И, как правило, эти собаки с шоу-линиями никогда не скрещиваются, а разводятся обособленно. Печеночный, янтарный, чисто белый, тигровый, серый и др. Ну сами подумайте, откуда вдруг в породе собак за очень короткий период могло появиться такое обилие окрасов? Такое количество генных мутаций просто невозможно за такой короткий срок, если конечно мы не говорим о внешнем воздействии на гены, например, посредством ядерной реакции. Но США – это не Чернобыль и не японская Фукусима. Посему я могу лишь предположить, что для получения такой широкой линейки окрасов у ши тцу американцы смешивали собак с другими породами. Хотя если посмотреть внимательно, внешний облик ши тцу из коммерческих линий отличается от внешнего вида собак шоу-разведения. Именно поэтому я не могу считать эти окрасы типичными для моей любимой породы.

Маркировки (Markings)

А как же белые пятна у собаки, спросите вы? Я почти во всех случаях говорю про сплошные окрасы. Нет, други мои! Белые пятна на темном фоне — это не окрас, это — маркировка. И наследуются они по не очень простой схеме, описывать которую я тут не буду, дабы не запутать вас еще больше.

Маски (Masked)

Черная маска чаще всего является «аксессуаром» золотых или рыжих собак сплошного окраса (см. фото выше). Ну а на черном окрасе вы ее просто не увидите, хотя генетически данная собака может быть обладателем черной маски. Ген, отвечающий за появление черной маски — доминантный и присутствует практически во всех линиях Ши Тцу, даже там, где рождаются только бело-золотые или бело-рыжие собаки. Но посмотрите на их морду. Вы, я думаю, замечали, что у некоторых собак такого окраса очень красивая черная окантовка, которая забирается в топ кнот, создавая очень эффектную картинку. Это ни что иное, как «остатки» маски, которая скрыта под белой маркировкой на морде.

0

4

Мне вот интересно, почему за моими собаками(Симой и Виннеро) по матери стоят черно-белые собаки, но не в одном помете от них не вышел этот окрас да же на близком инбридинге.
Обратилась к очень знающему человеку Вере Солдатовой,  которая на сегодня самый знающий человек и в анатомии и в ген-окрасе.

- Вера, а есть ли таблица окрасов ши-тцу.
- у собак общей таблицы по окрасам нет
наследование окрасов у разных пород не всегда одинаково

-  Могут ли родиться черно/белые щенки  от палевых/рыжих/соболиных родителей?
- Да могут, но не в ши-тцу. Для того, чтобы от двух бело-золотых родителей родился бело-чёрный щенок, то бело-золотая (рыжая и т.д.) шерсть должна быть на основе чёрного цвета и иметь модифицирующий  ген тормозящий развитие чёрного. У таких собак слизистая не изменяется, но совсем нет чёрных волос или кончиков. У ши-тцу такого гена нет. У обоих производителей чёрные концы ушей,  в большинстве случаев, так определяется присутствие этого гена. Если есть наличие чёрных волос, то нет гена модификатора. Модифицирующие гены коричневого окраса и торможение чёрного окраса очень поосто определяются по внешнму виду шерсти и слизистых, особенно у длиношёрстых пород.
- вот у меня сука, она совсем жёлтая, но кончике ушей всё равно имеют чёрный волос. Она от рождения такая, если бы не было чёрных волосиков на ушках можно было бы предположить (в теории и не зная родителей), что окрас её может быть с чёрным пигментом и модифицирующим геном, тормозящим развитие чёрного окраса, но присутствие чёрных воломиков на кончиках ушей нам это сделать не позволяют.

- А если предположить, что не рыже-белые, а именно соболиные родители, черно-белые щенки могут быть?
- соболь, тот же рыжий или золотой окрас с присутствием модефецирующего  гена затенения, только кончики чёрные у волоса и в зависимости от процента содержания этого гена в окрасе зависит насколько длинный будет чёрный конец, но у основание всё равно будет золото (рыжий). Чёрно-белой собаки не будет.

------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

Несмотря на то, что генетика – это вероятностная наука, и не все в ней можно просчитать заранее, тем не менее, существуют некоторые аксиомы в разведении окрасов, не подвергающиеся сомнению. Проще говоря, есть правила, которые не нарушаются никогда.
ОСНОВНЫЕ ПРАВИЛА НАСЛЕДОВАНИЯ ОКРАСОВ.
Правило 1: от двух черных собак можно получить любые окрасы, если они заложены в генотипе в виде рецессивных генов.
Правило 2: от двух красных (оленьих) собак с масками (с черными носами) нельзя получить шоколадных, черных, голубых, лиловых щенков, поскольку у красных (оленьих) собак нет в генотипе доминантного черного гена К, без которого черный, шоколадный, голубой и лиловый окрасы невозможны.
Правило 3: от двух шоколадных собак нельзя получить черных, голубых, красных (оленьих), кремовых или изабелловых щенков, т.к. у шоколадных собак в генотипе отсутствует ген черного пигмента В, отвечающий за наличие этого пигмента в фенотипе собаки (маска или черный нос у красных, полностью черный волос у черных, серый волос у голубых).
Правило 4: от двух голубых, от голубой и изабеллы, голубой и лилового собак получаются ТОЛЬКО окрасы с двойным голубым геном, т.е. голубые, изабелла, лиловые. Получение черных, шоколадных, красных и оленьих с маской или черным носом щенков невозможно по причине отсутствия доминантного гена D у голубых, изабеллы и лиловых собак.
Правило 5: от двух собак с шоколадным пигментом невозможно получение собак с черным или серым (голубым) пигментом
Правило 6: от двух кремовых собак можно получить только кремовых щенков (или кремовых дильютных). От двух кремовых дильютных собак можно получить ТОЛЬКО кремовый дильют.
Правило 7: от двух изабелловых собак нельзя получить голубых или лиловых щенков. Возможно получение только изабеллы и изабеллового дильюта. От двух изабелловых дильютных собак можно получить ТОЛЬКО изабелловый дильют.
Правило 8: от двух лиловых собак нельзя получить голубых, изабелловых или шоколадных щенков. Можно получить только лиловых и изабелловый дильют.
Правило 9: от шоколадной и лиловой собаки нельзя получить черный или любой иной окрас с черным или серым пигментом.
Правило 10: от собак с серым (голубым) ли лиловым пигментом возможно получение кремовых щенков с серым (голубым) или лиловым пигментом, которые на данном этапе регистрируются как крем или кремовый дильют в виду отсутствия собственных названий.
Это несколько основных правил, которые позволяют избежать ошибок в разведении на любительском уровне.

Отредактировано GERAINCA (2015-12-03 16:46:57)

0

5

Вот еще нашла ответ в инете на свои мысли с вопросом http://s2.uploads.ru/t/lnB24.png

Жаль, при том что я не люблю этот окрас, но все же было интересно, почему имея предков черно-белых я не получила не разу не одного черно белого щенка .

Девочки, делитесь, может у Вас были чедеса http://spitzemania.at.ua/1smile/sx/sm63.gif .

0

6

чудес не бывает.бывают афёры с документами http://spitzemania.at.ua/1smile/sx/sm82.gif

0

7

Вера написал(а):

чудес не бывает.бывают афёры с документами

http://spitzemania.at.ua/1smile/big/bg22.gif

0

8

я хоть и новичок в породе,но я понимаю что от двух бело-золотых родителей не может родиться черно-белое ЧУДО.а если этому факту имеет место быть...то это точно ЧУДО из ЧУДЕС.хотя на днях наткнулась на таких Богов-генной индустрии,вот там как раз от бело-золотых родителей и родился черно-белый щенок.кто мне может объяснять это ? http://spitzemania.at.ua/1smile/sx/aaaq.gif

0

9

Вера написал(а):

хотя на днях наткнулась на таких Богов-генной индустрии,вот там как раз от бело-золотых родителей и родился черно-белый щенок.кто мне может объяснять это ?

Я думаю что ответ есть выше В. Солдатовой.
Но все же еще интересует вопрос, а если один из родителей соболь, где больше обладает черный волос у основания, вот такой вариант возможен рождения черно-белого окраса щенка?

Вера написал(а):

ЧУДО из ЧУДЕС

Страна чародеев. Стыдоба http://spitzemania.at.ua/1smile/sx/aaho.gif !

0

10

GERAINCA написал(а):

Но все же еще интересует вопрос, а если один из родителей соболь, где больше обладает черный волос у основания, вот такой вариант возможен рождения черно-белого окраса щенка?

У меня  достаточно много  за последнее время рождалось деток от темного соболя ( Гайтана и ее дочка Кисси), к двум месяцам уже видно, что это не черно-белые щенки, рыжина пробивается

ни один так и не остался черно-белым  http://spitzemania.at.ua/1smile/sx/aabn.gif

0

11

Наталья написал(а):

У меня  достаточно много  за последнее время рождалось деток от темного соболя ( Гайтана и ее дочка Кисси), к двум месяцам уже видно, что это не черно-белые щенки, рыжина пробивается
ни один так и не остался черно-белым

Наташа спасибо за ответ!
Значит окончательно точка, черно-белый щенок может получиться только если кто то из родителей черно-белого окраса, не о каком если не может быть да же мыслей, не то что разговоров. Не видать мне такого окраса, и это радует. Ну и все же интересно, а как же у других получаются щенки черно-белые от рыже-белых родителей :dontknow: .

Отредактировано GERAINCA (2015-09-16 14:04:52)

0

12

Инна вот ты пишешь "Мне вот интересно, почему за моими собаками(Симой и Виннеро) по матери стоят черно-белые собаки, но не в одном помете от них не вышел этот окрас да же на близком инбридинге."А в каком колене стоят эти твои черные предки .И какой имбред ты делала ?предки черного цвета были у обоих родителей.?Генетика непредсказуема.Я имею не одну черную собаку и есть линия где больше белых собак.Поверь бывают очень интересные варианты.То, что ты  не любиш черный окрас -это твои личные проблемы.Нужно внимательно смотреть не одно поколение родословных и я считаю как бы ты не просчитывал пани генетика всегда преподносит сюрпризы. http://spitzemania.at.ua/1smile/sx/sm47.gif

0

13

S,Lana написал(а):

То, что ты  не любиш черный окрас -это твои личные проблемы.

Света, а где я сделала это твоими проблемами??? http://spitzemania.at.ua/1smile/sx/sm57.gif

S,Lana написал(а):

Генетика непредсказуема

http://spitzemania.at.ua/1smile/sx/aaay.gif

S,Lana написал(а):

Я имею не одну черную собаку и есть линия где больше белых собак.Поверь бывают очень интересные варианты.

Расскажи, покажи. Это очень интересно, от каких родителей получаются какие интересные окрасы http://spitzemania.at.ua/1smile/sx/aaax.gif .

S,Lana написал(а):

.Нужно внимательно смотреть не одно поколение родословных

А ты считаешь что породник-заводчик этого не делает?

0

14

Инна пишет "Света, а где я сделала это твоими проблемами??? " Другого ответа и не следовало ожидать.Потом ты пишешь "Расскажи, покажи. Это очень интересно, от каких родителей получаются какие интересные окрасы " отвечаю -зачем? Я пыталась но потом я поняла что  это  нужно только мне,и  я не хочу .Инна и еще хочу спросить твое мнение .Щенок родился с насыщенным рыжым окрасом (поочти красным)а к полутора годам стал почти белым.Продавался как бело-рыжим а стал почти белым еле кремовым.Я знаю что ши перецветают но до такой степени я тоже увиделла первый раз. Или щенок родился серо голубого окраса а к 4 месяцам стал почти черным.Генетика очень непредсказуема ,если вяжешь собак ,у которых в предках и не далеко конечно есть цветные родители и при чем это должно быть у обоих родителей,а не  с одной стороны.Еще ты пишешь "А ты считаешь что породник-заводчик этого не делает?" Инночка я относительно тебя как заводчика ничего не считаю я высказала свое мнение и решила пообщаться ,но я увидела что ты все такаяже. И  что либо писать на форуме а не дай бог спросить у тебя совета пропадает желание причем уже давно да и не только у меня одной.На этой грустной ноте к сожалению я закончу ,что бы не  раздражать тебя своим присутствием. http://spitzemania.at.ua/1smile/sx/sm47.gif

+1

15

S,Lana написал(а):

Инночка я относительно тебя как заводчика ничего не считаю я высказала свое мнение и решила пообщаться ,но я увидела что ты все такаяже. И  что либо писать на форуме а не дай бог спросить у тебя совета пропадает желание причем уже давно да и не только у меня одной.На этой грустной ноте к сожалению я закончу ,что бы не  раздражать тебя своим присутствием.

Что за настроение? Света мы с тобой не когда и не общались относительно породы, не когда у нас не было интересных разговоров, что за выводы???

S,Lana написал(а):

Другого ответа и не следовало ожидать.

http://spitzemania.at.ua/1smile/sx/sm52.gif

S,Lana написал(а):

"Расскажи, покажи. Это очень интересно, от каких родителей получаются какие интересные окрасы " отвечаю -зачем? Я пыталась но потом я поняла что  это  нужно только мне,и  я не хочу

Я не помню, извини, возможно была причина что я не внимательна была к дискуссии.

S,Lana написал(а):

Инна и еще хочу спросить твое мнение .Щенок родился с насыщенным рыжым окрасом (поочти красным)а к полутора годам стал почти белым.Продавался как бело-рыжим а стал почти белым еле кремовым.

Ши цветут всю жизнь, темнеют светлеют. В этом плане не реально предугадать. Чудеса действительно происходят.

S,Lana написал(а):

Или щенок родился серо голубого окраса а к 4 месяцам стал почти черным

Ключевое слово - ПОЧТИ.

S,Lana написал(а):

.На этой грустной ноте к сожалению я закончу

Это твое право! Тема рассчитывалась не на разборки( как ты написала свой текст с претензиями и придирами ко мне, и я еще и виновата http://spitzemania.at.ua/1smile/sx/aadb.gif ) . Тема об наследовании ген-окрасах, а не перецветаниях, для этого есть тема другая, выше на данном форуме.

0

16

S,Lana написал(а):

" отвечаю -зачем? Я пыталась но потом я поняла что  это  нужно только мне,и  я не хочу

Я очень много создала тем и кидаю много информации на форум,разных тем, но не когда не жду "спасибо",или еще чего то. Я просто знаю что рано или поздно это поможет кому то ответить на свой вопрос.
http://spitzemania.at.ua/1smile/sx/sm47.gif

0

17

О -о-о-о как тут у вас интересно,действительно генетика окраса в породе на новичка(на меня лично) http://spitzemania.at.ua/1smile/sx/aabc.gif  читаю,читаю,изучаю Солдатову,ее многолетний опыт практический,профессиональный генетик,столько лет занимается серьезной селекцией породы,но я так понимать начинаю,что это для тех,кто заинтересован,здесь каждый выбирает свой путь.И только результаты  могут отражать наши реальные действия.Каждый волен выбрать для себя ....развитие,признание ошибок,желание трезво видеть не только других, и себя в начале.Я не мало лет наблюдаю племенное разведение в наших кинологических отделениях,каждый "веселится как может и хочет"... http://spitzemania.at.ua/1smile/sx/sm82.gif благо плем.положение и "ситуации" это позволяют шире и беспредельнее уже не куда.Поэтому о каких данных записанных в наших родословных может быть ориентир при подборе племенной пары,это же смешно(правда смех сквозь слезы),кто кого контролирует,консультирует при принятии решения о очередной вязке,каждый в свободном плавании....
Если в ГУ проходят любые подлоги и не соответствия плем.пометов,примерно по возрасту похожи и ....уже замечательно,сама система КСУ рассчитана на свободу действий,кто идет путем тернистым, с личными моральными требованиями и критической реальной оценкой событий,действий.
Кто другим путем,кто третьим и так далее.И главное всем можно по своему  http://spitzemania.at.ua/1smile/sx/sm66.gif
Дорогие активисты нашего форума почему здесь так Не людно то в целом,если на Украине маловато компетентных,опытных прогрессивных специалистов пригласите из вне....
кроме стабильных отчетов выставочных в мире породы что то проходит,опыт -экшен профи, информационные анонсы,пригласите ту же Солдатову на профилирующий семинар,может вебинары профессиональные тематические ...
P.S. Я некоторые "больные знаки вопроса и почему" озвучиваю от имени многих новичков в нашей самой прекрасной породе ши-тцу уважаемые опытные породники.

0

18

natasha
http://spitzemania.at.ua/1smile/big/bg7.gif
Наташа ты права на все 10000%, в прочем как всегда   http://spitzemania.at.ua/1smile/sx/sm63.gif  .
Наташ тут вроде и  не новичок, но иногда чувствуешь себя в ясельной группе.

Отредактировано GERAINCA (2015-09-19 08:16:02)

0

19

natasha написал(а):

Дорогие активисты нашего форума почему здесь так Не людно то в целом

  http://spitzemania.at.ua/1smile/sx/aado.gif

0

20

Ну вот, и в Литве чудеса http://spitzemania.at.ua/1smile/sx/aaag.gif .Цветовая гамма щенков рожденных от рыже-белых родителейhttp://s3.uploads.ru/t/ezSH6.jpg, на что утверждают коллеги из ближайших стран, что не могут родиться щенки таких окрасов . От рыже-белых рождаются только рыже-белые щенки.

0



Рейтинг форумов | Создать форум бесплатно