Ши-тцу Украіни, породний форум. Цуценята ши-тцу, виставкові результати...

Объявление

УВАГА!
Зверніть увагу на документи, що видаються в Криму..

Документи, в яких написано "Крим.Росія"не визнаються у міжнародних клубах системиFCI!

 Розплідники та Заводчики                      Продаж цуценят КСУ
 

 ВІТАЄМО!

Ви знаходитесь на форумі породи ШИ-ТЦУ. Мета даного проекту - об'єднати людей, захоплених ши-тцу
І тих, хто вже давно займається ши-тцу і тих хто недавно став власником ши-тцу і тих,
хто тільки шукає свого єдиного та неповторного друга.
На сторінках Ви можете побачити інформацію про те, що відбувається у світі ши-тцу в Україні та у ближньому зарубіжжі,
дізнатися, де і коли будуть виставки та які їх результати.
Розділ продажу допоможе заводчикам продати цуценят, а тому,
хто шукає свого милого улюбленця ши-тцу– придбати цуценя ши-тцу.
Якщо у Вас з'явилися питання, пов'язані з ши-тцу та бажання поспілкуватися,- ласкаво просимо на форум,
де Ви потрапите в коло людей, закоханих у ши-тцу

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.



Генетика окраса.

Сообщений 61 страница 80 из 103

61

malina-irina написал(а):

а ты все не можешь изучить генокрас ?

Ира ну я же писала-

GERAINCA написал(а):

Каюсь, была не права, что не сразу стала изучать генокрас, а была занята  другим изучением в породе, да и окрас для меня был на последнем месте .

malina-irina написал(а):

И как ты вышла с Кингом в ринг , требования ростомера я не слышала ,а  как Вика выставлялась до скандалов доходило , за этот ростомер , че так ................????????????

А это что за бред ? Прости, не пойму о чем речь http://spitzemania.at.ua/1smile/sx/sm52.gif

0

62

О ну хоть какая-то движуха на форуме пошла,а то уважающие себя люди и не особо хотят здесь общаться..Ничего нового,"интеллигентные"высказывания,прям светская беседа.Только и умеешь всем рот закрывать.За своим следи.
Та видела я и Чака и Кинга твоего,которым опусти ринговки и где будут их шеи и величественный вид.Да не злость это Инна,а терпелка треснула.
Альбина красивые фотки!!!!Только где-то видела Чака на фото в стрижке. http://spitzemania.at.ua/1smile/sx/sm47.gif

malina-irina написал(а):

Девочки , а не проще вам общаться при встрече ?

Та не Ира,спасибо,пообщалась уже в живую,еще круче чем здесь
http://s3.uploads.ru/t/mr9MO.jpg

GERAINCA написал(а):

Ира я тебе скажу больше, что я это знала по более чем 4-5 лет назад.
Каюсь, была не права, что не сразу стала изучать генокрас, а была занята  другим изучением в породе, да и окрас для меня был на последнем месте .

Так и скажи,что тогда с Викой общалась и по-этому молчала,а теперь то че......вдруг решила генетику окрасов изучить-не смешите мои тапочки!!!!

GERAINCA написал(а):

А это что за бред ? Прости, не пойму о чем речь

Ох непонятливая ты наша http://spitzemania.at.ua/1smile/sx/aabj.gif

+1

63

malina-irina написал(а):

Наташа , теория очень уважаемого эксперта : - Возьмите двух собак  знаменитых питомников , вяжите и будут супер собаки - для меня неправильная (мягко говоря

Ирина я считаю Вы имеете личное мнение и работаете по своему  плану,это честно ,достойно и имеет быть,у Вас красивые собаки,барышня RAVISH действительно достойнейшая собака,перспективная молодежь,и конечно же я с Вами соглашусь,что племенное разведение и набранное количество выставочных карточек не одно и тоже,и каждая мега-титулованная собака не всегда звездный производитель,хотя встречается в "этом мире и необыкновенно-удивительные миксы.И опять таки я не принадлежу ни к каким "группам,фанам определенных собак",и ни к кому из владельцев различных собак нет "чего то личного" http://spitzemania.at.ua/1smile/sx/sm47.gif только лишь не уважение к Виктории Коробцовой(у меня на это имеются объективные основания),ее не порядочным поступкам,действиям, и не скрываю публично этого моментаhttp://spitzemania.at.ua/1smile/sx/aade.gif

Отредактировано natasha (2015-10-11 18:36:07)

0

64

Band'Eros з поверненням!
Бажаю Вам не хворіти.
http://spitzemania.at.ua/1smile/sx/sm47.gif  http://spitzemania.at.ua/1smile/sx/sm47.gif

0

65

Частично догадываюсь о твоих намеках Ира  http://spitzemania.at.ua/1smile/sx/aade.gif . Просто странно, сколько раз были в месте на выставках, общались, и ты не могла удовлетворить свои сомнения?
Я  старалась( в одни руки это было не много сложно)но , надеюсь получилось поставить точку.
Высота папки 30 см., в этом может убедиться любой.

malina-irina написал(а):

И как ты вышла с Кингом в ринг , требования ростомера я не слышала

http://s7.uploads.ru/t/GrRH9.jpghttp://s7.uploads.ru/t/GAkOe.jpghttp://s6.uploads.ru/t/k13ml.jpghttp://s2.uploads.ru/t/N4fES.jpg

http://s6.uploads.ru/t/ZYhjK.jpghttp://s7.uploads.ru/t/62HLX.jpghttp://s3.uploads.ru/t/7FQ8V.jpg

Ну и вес, вдруг так же смущает.
http://s2.uploads.ru/t/1jzAl.jpghttp://s6.uploads.ru/t/wBCz4.jpghttp://s3.uploads.ru/t/VnUef.jpg

И так!-
Стандарт ФЦИ ¹208 (от 16.02.2011)
Размер и вес:

Высота в холке: не более 27 см.

Вес: от 4,5 до 8,1 кг. Идеальный вес 4,5-7,5 кг.

malina-irina написал(а):

а  как Вика выставлялась до скандалов доходило , за этот ростомер

Ты лично присутствовала при этом скандале?  Или "Сарафанное радио" рассказало http://spitzemania.at.ua/1smile/sx/sm56.gif ?
Ира при мне и не мной не когда не было в ринге разборов связанным с ростомером.
Ира верь только своим глазам и ушам. http://spitzemania.at.ua/1smile/sx/sm47.gif

Отредактировано GERAINCA (2015-10-16 08:59:02)

0

66

GERAINCA написал(а):

Вес: от 4,5 до 8,1 кг. Идеальный вес 4,5-7,5 кг.

   .... http://spitzemania.at.ua/1smile/sx/aabc.gif  вес то не идеальный,да ты еще кг на 3 весы могла подстроить  http://spitzemania.at.ua/1smile/sx/sm65.gif ,
срочно уважающих людей в студию 

Band'Eros написал(а):

а то уважающие себя люди и не особо хотят здесь общаться..Ничего нового,"интеллигентные"высказывания,прям светская беседа.Только и умеешь всем рот закрывать

.....Народ жаждет всего лишь вина,хлеба и гладиаторских боев...,а ты тут генетика окраса,Колизей древнего Рима нынче у местных в чести,
треск копья,удар меча...,а ты Инна не подумав, о окрасах сгоряча,
И забыла ты конечно.что на выставках у нас,
только маски,только сказки,друг для друга на показ.
Шоу это представленьЕ, и шипенье,и смотреньЕ,
и для фото размещеньЕ,друг за другом шпионаж... :shine:
P.S.
Всем читателям из зала,даже если МЫ себя узнали,
примем шутку с честью,без кровавой мести... :flag:

Отредактировано natasha (2015-10-15 00:51:21)

0

67

Инна , а ты для кого это все делала , уж явно не для меня ))) Вот именно

GERAINCA написал(а):

сколько раз были в месте на выставках

А теперь серьезно , если я вижу ,что в кобле есть , то что мне надо для разведения , мне будет все равно его рост и вес , главное породные данные (кстати в стандарте так и написано , пусть не дословно ,но смысл тот же )

Наталья , а вы все теорией занимаетесь , когда к практике перейдете ?

natasha написал(а):

а ты тут генетика окраса

Так давайте о генетики окрасов не переходя на личности .

0

68

natasha написал(а):

....   вес то не идеальный,да ты еще кг на 3 весы могла подстроить

Наташа  у меня было предположение, что щаЗ расскажут и подложила, и положила, и подняла.
Ну да, если убрать гр.200-300=сумка+бумага+резиночки + и влажность шерсти, все равно не дотягиваем до идеала http://spitzemania.at.ua/1smile/sx/sm83k.gif  http://spitzemania.at.ua/1smile/sx/aaag.gif .

malina-irina написал(а):

Инна , а ты для кого это все делала , уж явно не для меня )))

http://spitzemania.at.ua/1smile/sx/sm57.gif

malina-irina написал(а):

мне будет все равно его рост и вес , главное породные данные (кстати в стандарте так и написано , пусть не дословно ,но смысл тот же )

Совершенно верно = "Тип и характерные черты породы являются наиболее важными и не должны приноситься в жертву ради размера. "

malina-irina написал(а):

Так давайте о генетики окрасов не переходя на личности .

Это ты мне говоришь???
Я уже три страницы прошу об этом, да и не только я. Наташа  ты супер подметила!

natasha написал(а):

И забыла ты конечно.что на выставках у нас,
только маски,только сказки,друг для друга на показ.

http://spitzemania.at.ua/1smile/big/bg7.gif

0

69

malina-irina написал(а):

все теорией занимаетесь , когда к практике перейдете ?

Однозначно и всенепременно занимаюсь так как без знания теории практика мертва,либо тянет за собой столько ошибок.... http://spitzemania.at.ua/1smile/sx/aaho.gif которых я также не избежала,поверив на слово людям с опытом породным("как оказалось "типа опытом"),и в который раз оценив мудрость народную..."дурак учащийся на своих ошибках не всегда безнадежен" http://spitzemania.at.ua/1smile/sx/sm47.gif ,поэтому наполнить собственное подворье еще энным кол-вом домашних любимцев http://spitzemania.at.ua/1smile/sx/sm54.gif ,хватит наверно уже.
Вот и занимаюсь азами с Мариной Авдониной,Аллой Киселевой,Верой Солдатовой,белорускими породниками,спасибо им огромное.
P/S/
Если Вы подразумеваете заполнить раздел форума -питомники своим названием,сделать пару -тройку вязок по бюджетнее,туснуть по местности за стопкой карточек и прочее, так я думаю это называется -home experiments for the soul http://spitzemania.at.ua/1smile/sx/96e8083299cc50995a2306a32c5734ad.gif

Отредактировано natasha (2015-10-15 15:34:55)

0

70

natasha написал(а):

Вот и занимаюсь азами с Мариной Авдониной,Аллой Киселевой,Верой Солдатовой,белорускими породниками

  В матушку Россию за азами и в беларус. я уже поняла , а теперь еще и на выставки не ходить , правильно , а то возня эта никому не нужная расчесочки ,резиночки , шампуньки ,........................ Регистрация , проезды ,проживания ................. это все

natasha написал(а):

за стопкой карточек

Наташа , вы ДУШЕЧКА !!!
Спасибо за содержательную беседу , дальнейшее общение считаю пустым , лишенное какого либо смысла . Люблю я шипения , ворчания , пукания ))) в ринге , так что пошла мыть и чесать своих любимых собанек

0

71

malina-irina написал(а):

В матушку Россию за азами и в беларус. я уже поняла

Считаючто в России прекрасные породники с огромным опытом и результатами признанными всемирно,и Беларусь имеет положительный резонанс в породе,
и пожалуйста к себе не применяйте мой сарказм о карточках,лично Вы Ирина действительно посетили много мероприятий,я новичок в породе ши-тцу,но не в кинологии в целом,смею догадываться о цифрах в многоточии .......тактично пропущенных,но выставка это прежде всего личная реклама п\з,отдельных производителей достойных,и это прежде всего шоу,для племенной работы мини или макси участие не  столько значимы,так ведь http://spitzemania.at.ua/1smile/sx/sm47.gif
Думаю заводчики согласятся,что хорошего качества и происхождения племенное животное принявшее всего лишь участие в плем.смотре,даже в стрижке,не станет менее породным,и детей от него можно иметь аналогично....,
также собака в груминге(со всеми опытно-экстримальными дополнениями в ее подготовках) даже попав в BIG,BIS расстановку будет любопытна больше просто зрителю,а многим интереснее,что от нее получили,где-когда ,ранг ит.д.
Вы и сами Ирина это знаете,и не нужно проявлять излишний такт (хотя благодарю,ценю http://spitzemania.at.ua/1smile/sx/sm47.gif ),что мои питомцы дружат не с резинками и....,а больше с машинкой для стрижки,но заметьте они по своему любят жизнь,полноценно питаются,максимально свободно имеют возможность на большой территории максимум игр,контактов,социализации,мои щены имеют хорошую физуху,адаптированы к самым патовым случаям быта,как правило к моменту передачи новому владельцу имеют ярко выраженную апортировочную концентрацию,драйв,темперамент.
То,что я не завсегдатай местного круга САС,САСIВ в отличии от более ответственных породников,это с чем мне нужно "работать"по Вашему критичному ,справедливому пожеланию,я уважаю ответственную критичность,за сим прощаюсь и надеюсь в дальнейшем на конструктив  http://spitzemania.at.ua/1smile/sx/96e8083299cc50995a2306a32c5734ad.gif

0

72

malina-irina написал(а):

В матушку Россию за азами и в беларус.

Да Ира, в Россию, потому как в породе сильнее чем мы, и нам второклассникам ещё многому учиться у российских коллег.
http://spitzemania.at.ua/1smile/sx/sm47.gif

0

73

Хотя вот мнение эксперта Hans Hilverda, judge FCI,( Netherlands Dutch Dog World Magazine) о шоу-шных экспертизах
МОДА НА ПОРОДНЫЕ ТИПЫ

Вы когда-нибудь обращали внимание, как много судей и заводчиков подвержены моде на породные типы? И что в большинстве случаев эти модные породные типы совершенно не согласуются с требованиями стандарта. Как правило, эта мода на новый тип собак возникает с подачи каких-либо известных заводчиков или питомников, которые внесли какие-либо изменения (читай: искажения) в породный тип своих собак.

Например, миниатюрные шнауцеры становятся несколько более крупного типа, потому что так они выглядят более «терьеристо», ши-тцу с более длинными шеями, потому что это смотрится более «эффектно», веймаранеры, которые становятся все более, более и более «впечатляющими», английские спрингер-спаниели, которые становятся все больше «американскими», чем английскими и т.д.

Стоит только собакам из какого-либо известного питомника с легкими «отклонениями» в типе победить на крупной выставке, как начинается ажиотаж. Хендлер с собакой новомодного типа
совершает круг почета по рингу, а судья во всеуслышанье комментирует: «Вы видели когда- нибудь более прекрасную собаку?». И тогда слепая вера в объективность судей побуждает
неискушенных заводчиков выбирать или покупать племенных собак новомодного типа. В таких случаях становится очевидным, что правильный тип, соответствующий стандарту породы, не имеет большого значения для некоторых заводчиков, потому что им важны только победы их собак на выставках.

Через некоторое время, под воздействием новой моды на «породный» тип, в рингах на выставках оказывается больше собак новомодного типа, чем реальных типичных представителей своей породы. В результате единичные экземпляры собак правильного стандартного типа на ринге выглядят в глазах судей, предпочинающих модные типы, как «белые вороны», поэтому они получают последние места. Таким образом, для заводчиков, которые разводят правильный тип собак, т.е. строго соответствующий стандарту, участие в выставках, на которых судят судьи, следящие за новомодными тенденциями в породах, становится бессмысленным занятием.

Безусловно, тип собак, который более рассчитан на «показушность», чем на породность зачастую искушает судей поддаться субъективизму и выбрать более гламурных собак. Известно, что новомодные типы собак чаще всего представляют из себя преувеличенно «шоушный» экстерьер и скорее «эффектные», чем породные движения, что выглядит в глазах гламурных судей более впечатляющим, чем тип и движение «стандартных» собак.
Необходимо очень хорошо знать стандарт и рабочие цели породы, чтобы разводить собак только необходимого породного типа без всяких «примесей» новомодности.

Новоявленные модные типы зачастую не выдерживают никакой критики со стороны специалистов пород. Это, как правило, собаки, так называемого «гипертипа», у которых отдельные породные признаки утрированы до таких размеров, чтобы они больше бросались в глаза судьям.

Таким образом, новомодные типы собак, имеющие отклонения от норм стандарта, разводимые множеством заводчиков и поощряемые судьями представляют собою непосредственную угрозу для сохранения пород. Все типы собак, которые не соответствуют стандарту, не могут быть признаны типичными представителями породы, а их признание судьями является наихудшей проблемой, если не сказать больше.

Если судьи присуждают победы новомодным, но нестандартным типам собак, которые со временем становятся чемпионами, то у заводчиков не может даже возникать сомнений в их правильности, ведь, они же - чемпионы! В таких случаях только истинные приверженцы породы или ее специалисты могут сохранять правильный тип собак или улучшать их рабочие качества.
Но много ли таких людей наберется в каждой породе?

Никто из приверженцев гламурных побед на выставках на словах открыто не признается, что ему неважны требования стандарта, однако, на деле будет продолжать свою разрушительную деятельность в породе.

С точки зрения сохранения породы нет ничего более важного, чем правильный генетический пул для последующих поколений, поэтому нет оправданий тем людям, которые безответственным образом умышленно его «пачкают» или содействуют его порче (генетического материала).
Не только заводчикам, но и некоторым судьям было полезно хотя бы раз в месяц перечитывать стандарты пород, которые они уполномочены судить, а также участвовать в регулярных встречах
с заводчиками, чтобы обсуждать определенные тенденции и «заблуждения», которые возникают в породе. Судья должен всегда помнить, что единственным критерием для определения победителей, равно, как и для разведения собак, является стандарт FCI.

Судья не должен дискредитировать выставки породистых собак FCI, превращая их в гламурные конкурсы красоты субъективным восприятием. Судья FCI должен судить только в соответствии со стандартами FCI.

0

74

Девочки , что ж вас так возмутила эта фраза ??? )))))))))))))))))))))))))))) Где я оспариваю " азы " ??? ))))))))))))Снова пустота ))))))))))
А вот по поводу статьи все верно , в моем понятии , ши -тцу - маленькая крепкая , да и на фото 35 летней давности ( тоже сперла с ФБ , как и вы Наталья статью )))) это видно хорошо
http://s2.uploads.ru/t/qEdnT.jpg
А вот уже современные снимки 
http://s7.uploads.ru/t/QX7OY.jpg
http://s3.uploads.ru/t/IPJhB.jpg
http://s6.uploads.ru/t/iA5NW.jpg
http://s2.uploads.ru/t/HaZXi.jpg
А вот сравнение которое возмутило , кажется весь мир .
http://s7.uploads.ru/t/TdX1A.jpg

0

75

malina-irina
Ира откорректируй фото, не видно http://spitzemania.at.ua/1smile/sx/aaax.gif .

malina-irina написал(а):

( тоже сперла с ФБ , как и вы Наталья статью )))) это видно хорошо

http://spitzemania.at.ua/1smile/big/bg7.gif

malina-irina написал(а):

А вот сравнение которое возмутило , кажется весь мир .

да, шумиха была сильная с ЧЕ. С чем очень согласна, контраст огромный, и выбор эксперта в кобелях и на ЛПП просто не в какие ворота..... . При том что я люблю" золотую середину" в породе, и не все скандинавы меня приводят в восторг, но эта сука просто фантастическая!
Ну вот и в статье пишется(которую Наташа скопировала http://spitzemania.at.ua/1smile/sx/aaad.gif . Спасибо Наташа http://spitzemania.at.ua/1smile/sx/sm47.gif ), ударение автора идет не только к заводчикам обращаясь, но и к экспертам.
А это ЧМ, собаки выбраны однотипные, красивые представители породы(хотя так же не всех удовлетворил выбор).
http://s7.uploads.ru/t/1ptSl.jpg

0

76

Инна , я думаю ты не читала статью , ну да ладно .
Кстати скандала не избежал и этот выбор эксперта ))) Вот уж и правда не умеем мы радоваться чьим то успехам .

0

77

malina-irina написал(а):

Инна , я думаю ты не читала статью , ну да ладно .

ну да, конечно, куда же мне http://spitzemania.at.ua/1smile/sx/aadn.gif .

malina-irina написал(а):

Вот уж и правда не умеем мы радоваться чьим то успехам .

http://spitzemania.at.ua/1smile/sx/aaay.gif

0

78

malina-irina написал(а):

( тоже сперла с ФБ , как и вы Наталья статью )))) это видно хорошо

Ирина  http://spitzemania.at.ua/1smile/sx/sm47.gif и я,и Вы не прем с ф\б.переть-то бишь использовать плагиат (- Плагиат — это заимствование чужой работы, будь то преднамеренно или непреднамеренно, как своей ),а я вверху обозначила автора и ресурс опубликовавший данного автора,также как и Вы фото ссылки,мы же все информационно не безразличны к событиям для общего развития,для любопытства.... http://spitzemania.at.ua/1smile/sx/aade.gif
Но эти моменты не столь важны конечно же,ведь тематическое направление о другом,не менее нужном нам новичкам,давайте без флудилки вернемся к конструктивному общению .

0

79

Уважаемый наш актив GERAINCA  malina-irina sun-kapriz Модератор может для форумчан,начинающих товарищей(наберется думаю коллектив) провести вебинар с кем то из специалистов,онлайн доступ практически у всех сейчас,интересно,полезно,нужно. Ведь спасение утопающих,дело рук самих утопающих http://spitzemania.at.ua/1smile/sx/sm64.gif

0

80

natasha написал(а):

провести вебинар с кем то из специалистов,онлайн доступ практически у всех сейчас,интересно,полезно,нужно. Ведь спасение утопающих,дело рук самих утопающих

Я только за, мне лично интересно познавать и учиться.
Но думаю Наташа желающих мало найдется, кому то удобней быть в "зрительном зале", кому то это скучно, а кто все и так знает. http://spitzemania.at.ua/1smile/sx/sm47.gif

0



Рейтинг форумов | Создать форум бесплатно